Ссылка на видео отсутствует или повреждена.

Вход Или регистрация

Войти с помощью::

Регистрация или вход

Обратите внимание, все поля являются обязательными для заполнения.
Войти с помощью::

Восстановление пароля или регистрация

Юрий Стефанов: «В идеале единственным мотиватором в науке должен быть интерес. Но важно найти баланс между тем, что хотелось бы делать именно тебе, и тем, на что готовы выдавать гранты»

12 марта 2014 г., 11:02 6,105 5

Zillion поговорил с биологом, научным консультантом компании Visual Science Юрием Стефановым об «инженерном» подходе эволюции, коммерциализации исследований, научной визуализации и Science Communication. Будет интересно почитать тем, кто хочет связать жизнь или бизнес с наукой, узнать, как и зачем создают «Зоопарк вирусов» и как эволюция «работает» над нашим «кодом».

    


           

 

 

 

    

 

Юрий Стефанов

line

Биолог. Научный консультант компании Visual Science. Образование: биологический факультет МГУ (кафедра генетики) и аспирантура Института молекулярной биологии им. Энгельгардта.

 

           

 

  

element

 

                 

 

 

lines2

Юра, расскажите о своем опыте: где и над чем вы работали и сейчас работаете?

Юрий Стефанов: Я окончил кафедру генетики биологического факультета МГУ, а потом аспирантуру Института молекулярной биологии им. Энгельгардта. Моя работа, которую я отчасти продолжаю и сейчас, посвящена мобильным генетическим элементам – это участки генома, которые, в отличие от генов, обычно не несут необходимой нам информации и могут менять свое местоположение на хромосомах. Порой это вызывает проблемы у организма, в геноме которого они перемещаются. Одной из таких ситуаций была посвящена моя диссертация. В мобильных генетических элементах интересно то, что некоторые из них очень похожи на вирусы, которые заражают в том числе и людей. Так, та группа элементов, с которой мы работаем в лаборатории, по своему строению и жизненному циклу отдаленно напоминает группу вирусов, к которой относится ВИЧ, что указывает на их эволюционное родство.

 

              

 

 

element

 

                 

 

 

lines2

Представим ситуацию: молодой человек или девушка хочет заняться наукой, стать генетиком, вирусологом или молекулярным биологом. Каким будет образовательный и карьерный трек – куда пойти учиться, как и где развить свою научную карьеру и получить широкие исследовательские возможности?

Юрий Стефанов: Очевидным выбором в этой ситуации будет поступление в профильный вуз, поскольку биология – это не та дисциплина, которую можно освоить самостоятельно по книгам или видео в Интернете. Среди моих коллег были выпускники не только биологических факультетов: некоторые изначально изучали химию или даже физику, кто-то пришел из сельскохозяйственных, педагогических, медицинских или ветеринарных институтов и академий. Если говорить о вузах, это, прежде всего, МГУ (биофак, химфак и в меньшей степени физфак) и МИФИ.

В настоящее время становится все больше возможностей для людей, которые избрали такой профиль. Помимо непосредственно научной работы, появляются компании, внедряющие различные биотехнологии, разрабатывающие лекарства или поставляющие сложное лабораторное оборудование.

Если задумываться именно о научной карьере, естественным шагом будет поступление в аспирантуру для того, чтобы сделать первые публикации. В Москве, Питере, Новосибирске, Томске сейчас появляются неплохие возможности. Но правильным шагом для хорошей научной карьеры будет стажировка или постдок в какой-нибудь стране с действительно развитой научной системой – в США, Германии и в странах Скандинавии. Это важный опыт, позволяющий приобрести нужные ориентиры в работе и профессиональном росте.

 

 

              

 

 

Сайт VisualScience.ru

element

 

                 

 

 

lines2

Не вызывает ли разочарования от работы необходимость длительно и упорно исследовать какой-то небольшой участок – открытия ведь происходят не так часто, а тему, наверное, не так легко сменить? И вот пробирки с личинками дрозофил – это ведь тоже не самое приятное? Что в вашей работе – то значимое, от чего вы получаете мотивацию и удовольствие?

Юрий Стефанов: Кардинально сменить тему и правда не всем удается. Ключ к успеху на первых порах – это освоение широкого диапазона методов и хороший руководитель. Сконцентрируешься ли ты на какой-то узкой теме или сможешь подключиться сразу к ряду перспективных проектов, зависит в основном от тебя и от того, насколько активный и живой коллектив собрался в твоей лаборатории. В идеале единственным мотиватором в науке должен быть интерес. Но важно найти баланс между тем, что хотелось бы делать именно тебе, и тем, на что готовы выдавать гранты те, кто это делает.

 

 

              

 

 

element

 

                 

 

 

lines2

Вы сказали в одном интервью, что в геномах живых организмов много «молекулярных паразитов», повторов, псевдогенов и т. д., часть которых приносят пользу, а часть – вред. Откуда вообще все это лишнее в нас? Это то, что не успело уйти из нашего генома в процессе эволюции? Возникает аналогия с лишним кодом, когда речь о сайтах. У вас как генетика сформировалась какая-то концепция того, что собой представляет живое существо, человек например?

 

Юрий Стефанов: В нашем геноме и правда много того, без чего, кажется, можно обойтись. Часть из этого, кстати, – бывшие вирусы, которые утратили возможность заражать другие клетки и организмы. Дело в том, что эволюция – это не тот инженер, который старается максимально оптимизировать конструкцию, непременно убрав все лишнее. Эволюция, скорее, поддерживает любое удачное стечение обстоятельств, не трогая предыдущие «наработки», если они не слишком мешают.

На живых существ и тем более на людей можно смотреть массой разных способов, и вряд ли стоит ограничиваться только научным подходом. Хотя на мое восприятие, конечно, оказывает влияние то, что я лучше среднего человека представляю, из чего организм состоит, как взаимодействует со средой и какие эволюционные события привели к тому, что он функционирует и выглядит именно так.

 

 

              

 

 

element

 

                 

 

 

lines2

Visual Science – это коммерческий проект? Он работает в России или на международном уровне? Можно ли его назвать научным или околонаучным стартапом? Он проинвестирован? Для чего, например, к вам обращались РОСНАНО и другие компании?

Юрий Стефанов: Студия Visual Science работает с клиентами по всему миру, но российских компаний среди них не так мало. Наши клиенты очень разнообразны – от биотехнологических и фармкомпаний до крупных издательств, учебных учреждений, лабораторий и музеев.

Наш профиль включает в себя четыре направления. Высокотехнологичным компаниям, производящим или разрабатывающим лекарства или оборудование, необходимо доносить до клиентов, инвесторов или специалистов в сфере здравоохранения информацию о том, почему их продукт хорош. Среди таких клиентов есть как крупные компании, так и стартапы, переходящие от стадии НИОКР к коммерциализации и внедрению продукта. Таким образом, нашу деятельность в этом направлении лучше всего можно описать термином «коммуникация», на Западе такие компании носят название Healthcare Agency. Мы хорошо понимаем продукты или услугу наших клиентов и можем эффективно донести информацию до их аудитории, которая может быть как узкоспециализированной, так и самой широкой.

По вопросу о РОСНАНО: госкорпорация занимается инвестированием массы разных проектов, и им необходимо проиллюстрировать суть и новизну проекта широкой аудитории и одновременно специалистам. Мы помогаем им это делать, создавая информационные листы с графикой и трехмерными моделями уже более пяти лет, более чем для 40 проектов.

Издательствам, выпускающим учебники и журналы, а также вузам наша работа важна для того, чтобы их пособия и материалы были достоверны и интересны студентам. Научным группам часто бывает нужно предложить иллюстрацию для обложки журнала, в котором они публикуются. Музеям, школам и вузам мы можем предложить не только графику или анимацию, но и достоверные модели, изготовленные из пластика в лаборатории образовательных пособий и музейных экспонатов Visual Science.

Нашу деятельность можно назвать околонаучной в той части, которая касается наших некоммерческих проектов. Нам интересно собирать и анализировать актуальную научную информацию, разрабатывая новые способы ее представления. Проект «Зоопарк вирусов» как раз про это.

 

 

              

 

 

Трехмерные научные визуализации на VisualScience.ru

element

 

                 

 

 

lines2

Кто создает визуализации Visual Science? Какова ваша роль в этом процессе? Действительно для создания одной модели идут консультации с десятком специалистов из разных стран и лабораторий? Эксперты готовы делиться информацией «просто так»?

Юрий Стефанов: Наша команда состоит из ученых, медицинских иллюстраторов, графических дизайнеров, дизайнеров интерфейсов, моушен-дизайнеров, 3D-моделлеров, 3D-визуализаторов, 2D- и 3D-аниматоров, веб-технологов, технологов полимерного производства и многих других специалистов. Моя роль в том, чтобы описывать объект тем, кто его моделирует, рисует или анимирует, находить и привлекать к проекту наиболее компетентных ученых из ведущих мировых центров. Самым интересным и сложным, с этой точки зрения, является, конечно, моделирование вирусных частиц.

Когда мы собираем информацию о строении и биологии того или иного объекта, мы сталкиваемся с массой отдельных моментов, которые недостаточно хорошо освещены в опубликованных статьях. Часто бывает так, что результаты одной группы ученых не лучшим образом согласуются с данными другой. Мы стараемся связаться с авторами статей для того, чтобы прояснять те или иные аспекты. В случае с вирусами мы коротко рассказываем, чем занимаемся, и говорим, что нам неясно, чего не хватает для того, чтобы собрать полную и достоверную модель. Приятно, что успешные и уважаемые ученые чаще всего с интересом идут на контакт, давая консультации и проясняя отдельные вопросы. Мы с радостью делимся с ними готовыми иллюстрациями, если у них возникает желание использовать их в своих презентациях и докладах.

 

 

              

 

 

element

 

                 

 

 

lines2

Расскажите о проекте «Зоопарк вирусов» и победе Visual Science в международном конкурсе Science and Engineering Visualization Challenge?

Юрий Стефанов: «Зоопарк вирусов» – это первая попытка создать полные трехмерные модели наиболее распространенных и опасных вирусов человека с разрешением до атомов.

Задача построения научно достоверной 3D-модели вируса не так тривиальна, как кажется на первый взгляд. Ни один из имеющихся на сегодняшний день научных подходов, будучи применен отдельно, не позволяет получить изображение целой вирусной частицы в атомном или даже молекулярном разрешении. На молекулярном уровне вирусы представляют собой структуры огромного размера: один вирус – это комплекс сотен макромолекул (белков, нуклеиновых кислот, в ряде случаев – липидов). Несмотря на это, вирусы слишком малы для того, чтобы их можно было досконально изучить, используя электронную и тем более оптическую микроскопию: эти инструментальные методы хорошо подходят для исследования строения существенно более крупных биологических объектов, например клеток. В частности, электронная микроскопия дает возможность получить грубые изображения, на которых видны лишь контуры вириона (этот метод не всегда позволяет увидеть даже крупные поверхностные белки). (Zillion: Вирион – полноценная вирусная частица, состоящая из нуклеиновой кислоты и оболочки из белка или липидов и находящаяся вне живой клетки.)

Для изучения отдельных белков широко используются методы рентгеноструктурной кристаллографии и ядерного магнитного резонанса. Полученные с их помощью данные представляют собой пространственные координаты атомов, входящих в состав молекулы, в наиболее энергетически выгодном положении из возможных. В контексте задачи визуализации структуры вириона недостатки этих методов связаны с невозможностью исследования с их помощью более массивных объектов (они неприменимы даже к небольшим комплексам нескольких белков) и трудностью изучения подвижных и связанных с мембранами компонентов вируса.

Таким образом, создание научно достоверных 3D-моделей вирусов напоминает сборку пазла, где в исходном наборе не хватает значительной части фрагментов, а иллюстрация-образец слишком груба и потому дает только общее представление о конечной картине. Тем не менее сотни работ разных авторов со всего мира проливают свет на многие вопросы структуры и морфологии компонентов вирионов, а также их взаимодействия. При их тщательном анализе, с учетом мнений признанных экспертов из мировых научных центров и помощи специалистов отдела молекулярного моделирования компании Visual Science, появляется возможность создать максимально точные и достоверные модели вирусов, которые и представлены в проекте Viral Park.

В случае с вирусом иммунодефицита человека (ВИЧ) несколько лет назад нам удалось сделать действительно подробную и аккуратную модель вириона. Это произвело впечатление на жюри, пожалуй, самого престижного конкурса в сфере научной визуализации, который проводится журналом Science и National Science Foundation. Изображение нашей модели было признано лучшей научной иллюстрацией 2010 года, что вдохновило нас на создание новых моделей. Некоторые из них, например недавняя модель вируса гриппа, оказались еще более полными и достоверными, во многом благодаря сотрудничеству с известными структурными вирусологами.

 

 

              

 

 

 

3D-модель ВИЧ на сайте VisualScience.ru

 

element

3D-модель вируса гриппа на сайте VisualScience.ru

 element

 

                 

 

 

lines2

Достоверная и красивая научная 3D-визуализация – это мощный вовлекающий инструмент для образования. Насколько работы Visual Science востребованы в образовательных учреждениях разных стран? Можно ли назвать Visual Science в своем роде виртулабом?

Юрий Стефанов: Мы обращаем большое внимание на сферу образования и сотрудничаем с издательствами учебной и научной литературы, среди которых Wiley, Elsivier и Springer. Готовим совместные проекты с российскими вузами и развиваем то, что мы называем Лабораторией образовательных пособий и музейных экспонатов. Это касается как 3D-печати и изготовления моделей из пластика или других материалов, так и виджетов или интерактивных приложений. Нам очень интересна эта тема. На сайте Visualscience.ru есть раздел пластиковых моделей. Каждую большую трехмерную модель можно покрутить и рассмотреть с разных сторон в разделе 3D-моделей.

 

 

              

 

 

Платиковые модели вирусов, которые образовательные учреждения и компании могут заказать на VisualScience.ru

element

 

                 

 

 

lines2

Иногда проще обратиться к иностранному эксперту за комментарием, нежели к российскому. Многие наши исследователи либо психологически закрыты от общения с медиа, либо нелегко найти их контакты. Видите ли вы в этом проблему и ощущаете ли ее на своем опыте – если вам нужно обратиться к коллеге из смежной области за консультацией, например? Почему у нас не принято выкладывать в публичный доступ e-mail адреса ученых из университетов – и friendly общаться с медиа, как это делается в США? Такая традиция могла бы сделать научное сообщество доступнее для медиа, а значит, и для всего общества.

Юрий Стефанов: Наша работа в студии подразумевает постоянное общение с экспертами из лабораторий Европы, США, Японии и других стран. Обычно они и правда легко идут на контакт. С российскими специалистами тоже удается легко найти общий язык, отчасти из-за того, что мы сами из этой среды и многих ученых знаем лично. Я думаю, эта проблема может быть связана с тем, что у нас какое-то время наука была совсем слаба и привлекала мало внимания. Сейчас, с одной стороны, налаживаются дела с популяризацией науки и растет интерес к ней, а с другой, хоть и не очень активно, но появляются сильные лаборатории и публичные ученые, готовые рассказывать о своей работе. Думаю, культура общения дойдет до мирового уровня. Но тут есть и другой аспект, поскольку бывают представители прессы, которые делают абсолютно лженаучные материалы и приглашают экспертов для того, чтобы переврать или вырвать их слова из контекста, ученому потом приходится краснеть перед коллегами.

 

 

              

 

 

element

 

                 

 

 

lines2

Если говорить о коммерциализации науки и научных стартапах, бизнес-гуру Стив Бланк высказал идею, что ученых можно научить коммерциализировать свои исследования. У меня вопрос: хотят ли этого ученые, в целом? И знаете ли вы проекты, когда ученым удается сделать стартап на своих исследованиях или изобретениях – и при этом продолжать научную работу? Можно ли посмотреть на эту тему оптимистично?

Юрий Стефанов: Не все исследования подходят для коммерциализации, равно как и не все ученые настроены на коммерческую деятельность, потому что желают заниматься исключительно наукой. Однако я могу сказать, что хороший лидер научной группы часто сочетает качества ученого и управленца. Это пока лучше видно на Западе, чем у нас. В условиях прозрачной и жесткой конкуренции за финансирование проектов, когда борьба идет как за государственные средства, так и за деньги венчурных или индустриальных компаний, ученый выигрывает, если обладает качествами бизнесмена, способного «продать» свои исследования как продукт.

Ученых, которым удается коммерциализировать свои достижения, довольно много. Это тоже лучше заметно по научной сфере в развитых странах, где среда для этого приспособлена. Приходят на ум, например, разработки Андрея Гудкова, который является старшим вице-президентом Онкологического института в Баффало. Он вместе со своим коллективом долгое время занимался изучением раковых заболеваний, а сейчас внедряет сразу несколько средств терапии заболеваний этого типа.

 

 

              

 

 

element

 

              

 Записывайтесь на курс Константина Холстинина «Дизайн и прототип» на Zillion 


 

 

Это 20 часов контента, вебинары и практические задания. Основная задача этого курса – дать базовые знания из области маркетинга и дизайна, которые помогут вам разрабатывать востребованные продукты для бизнеса и быстро делать 3D-прототипы. Zillion выдает диплом о прохождении курса.


 

              

 

 

Отметить прочтение на Facebook

Автор
Анастасия Подберезкина
Автор
Работает в Zillion

Шеф-редактор Zillion
Рекомендуем
Big Data. Как большие данные меняют бизнес и жизнь
Как сюда попасть

Zillion приглашает к сотрудничеству

Zillion приглашает к сотрудничеству обладателей уникальных знаний готовых делиться ими и совместно зарабатывать. Для вас мы подготовили уникальную инфраструктуру, которая позволит комфортно работать онлайн преподавателем, создавать собственные курсы и проводить вебинары. Чтобы узнать подробности, напишите нам: ideas@zillion.net

Комментарии 5

Далеко не все зарубежные ученые разделяют точку зрения Юрия Стефанова.

http://www.youtube.com/watch?v...
12 марта 2014 г. в 16:45
1
Ответить
facer
Пользователь
К facer: Есть "За" и есть "против" так и должно быть!
13 марта 2014 г. в 08:30
0
Ответить
Артём Полянский
Автор
Что это значит, Артем?
15 марта 2014 г. в 03:46
0
Ответить
facer
Пользователь
Юрий не высказывает точку зрения на роль ВИЧ. Речь идет о визуализации вируса. В фильме по предложенной ссылке упоминается гипотеза доктора Питера Дюсберга о том, что "ВИЧ - безвредный ретровирус-пассажир". Это одна из точек зрения. СПИД-диссидентство - интересная тема, но другая.
16 марта 2014 г. в 15:07
0
Ответить
Анастасия Подберезкина
Автор
Вы правы, Анастасия, это, действительно, другая тема.

Участие в исследованиях очевидно указывает на позицию Юрия по отношению к ВИЧ.

Если я не ошибаюсь, нет доказательств, что ВИЧ вообще существует. В этом заключается точка зрения СПИД-диссидентов.
17 марта 2014 г. в 04:13
0
Ответить
facer
Пользователь

Отправить комментарий на Facebook


Рекомендуем к просмотру
Тренды
Новое на Trendspot. Флэш-фикшн: твиттература, чат-книги, дрибл, драбл, 6 и 9. Создатель Telegram-канала «Кароч.» Дмитрий Соловьев рассказывает о микролитературе и фикшн-форсайте
26 августа 2017 г. 30,402
Тренды
Подписывайтесь на новый блог Trendspot by Zillion
13 августа 2017 г.
28,356
Менеджмент
Владимир Завертайлов: «Мой телефонный номер есть в подписи у всех менеджеров. Клиенты этим пользуются редко, но возможность такая есть»
12 июня 2017 г.
28,500
Управление проектами
Zillion.Quick: «Управление продуктом в Scrum», Роман Пихлер
8 июня 2017 г. 25,499
Управление проектами
Мемесы про пиэмов. Chapter 1: топ-5 Романа Вейнберга
18 мая 2017 г.
28,370
Управление проектами
Стейкхолдер-менеджмент. Как идентифицировать, анализировать и вовлекать стейкхолдеров в проект
15 мая 2017 г. 19,675
Управление проектами
Zillion.Quick: «Канбан» Дэвида Андерсона
6 мая 2017 г.
14,731
Бизнес и финансы
Артур Шомахов: «Бизнес – это деньги, поэтому день надо начинать с денег. Каждое утро у тебя должно обновляться понимание того, что творится с финансами»
9 сентября 2015 г. 30,491
Управление проектами
Zillion.Quick: «Мифический человеко-месяц» Фредерика Брукса
26 апреля 2017 г. 11,219
Управление проектами
Павел Капусткин: «Смотри, наиболее вредна для пиэма непродуктивная эмоция»
12 апреля 2017 г.
32,768
Управление проектами
Чем занимается Project Manager?
20 марта 2017 г.
46,861
Управление проектами
Zillion.Quick: «Корпорация гениев. Как управлять командой творческих людей», Эд Кэтмелл
9 марта 2017 г. 18,186
Управление проектами
Проектное мышление. Поиск инвестиций: зачем использовать CRM
23 февраля 2017 г. 14,047
Управление проектами
Надпрофессиональные навыки: управление проектами
22 февраля 2017 г. 14,041
Управление проектами
Управление проектами: как организовать путешествие
14 февраля 2017 г.
13,562
Развитие персонала
Zillion.Quick: синопсис + инфографика. «Лидер и племя. 5 уровней корпоративной культуры»
9 февраля 2017 г.
14,051
Образ жизни
Как пробежать свой первый марафон
19 января 2017 г. 18,136
Edutainment
10 самых читаемых материалов года
31 декабря 2015 г. 17,805